moominmamma: (Default)
[personal profile] moominmamma
Как всегда, всё в нашей на три четверти социалистической стране действует по принципу, не можешь - научим, не хочешь - заставим! За нас решают, что нам делать, как нам думать, кого любить, кого ненавидеть, на кого можно лить воду, а на кого позволительно и плюнуть, что и за сколько, и где нам покупать, когда прививаться и чем лечиться. Даже облагодетельствовать нас пытаются всех в обязательном порядке. Хочешь, не хочешь, бери и радуйся хозяйской заботе.
Я не экономист и ни коим образом не понимаю, насколько плох или хорош для экономики новый закон об оплате детских садов. Простая логика подсказывает, что бесплатного сыра не бывает. Но я не собираюсь обсуждать ни экономический, ни даже педагогический или психологический аспект этого решения, пусть меня об этом просветят специалисты.
Я даже оговорюсь, мне лично принятое решение помочь не сможет, хотя могло бы, правда, я знаю десятки семей, которых этот закон действительно облагодетельствует. Но мой личный взгляд незаинтересованный.
Итак, читаем внимательно:
В первые три года действия принятого вчера закона посещение детского сада с трех лет еще не является обязательным, поэтому некоторым родителям будут предложены альтернативы. По истечении трехлетнего срока этот закон получит статус закона об обязательном бесплатном образовании, а это означает, что каждый родитель, чей ребенок достиг трехлетнего возраста, будет обязан определить его в сад, а министерство просвещения, со своей стороны, обязано позаботиться о том, чтобы для каждого ребенка нашлось место в детском саду.
Хочешь, не хочешь - в сад! Всем стадом, скопом, всем киббуцем!
Лично я считаю, что моему ребёнку в детском саду лучше, чем сидеть со мной дома. По своим личным никого не касающимся причинам. И, возможно, что большая часть родителей тоже так думает. Но я знаю и таких, которые не отдают своих детей в садики не по финансовым причинам. И, в большинстве случаев, их дети ничуть не обделены дома вниманием, занятиями и прочим. И что, теперь, всех, кто не отдаст детей в садик, оштрафуют? Лишат детских грошиков? Посадят, не дай Б-г?..

Date: 2012-01-10 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] zyama-krendel.livejournal.com
A Бог их знает... если звёзды зажигаются, значит, это кому-то нужно. Т.е. ЛУЧШЕ - в масштабе страны. А каждый-отдельный, как всегда, никого не беспокоит. Вряд ли будут за это отлавливать-сажать, но в качестве однако-тенденции - я вполне допускаю, что гос-ву лучше, когда шасовские детишки не шляются с 3х лет засраные и по уши в соплях по улице, потому ими некому заниматься и вообще клали с прибором эти родители на то, как их дети растут и с кем общаются, а ходили в сад, где ими худо-бедно занимаются. Т.е. если смотреть на это дело оптимистично - надзор за соблюдением этого закон будет не тогда, когда ребёнку дома лучше, чем в саду (это-то по фигу), а наоборот - в случаях типа вышеописаных. Но из-за политкорректности (извини за ругательство) и поскольку "все равны" сформулировать его можно было только так - "все и всегда".

Date: 2012-01-10 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] mikhael.livejournal.com
В Израиле смотреть за этим будут у всех, тем более у тех у кого все ок (за ними смотреть проще). А что касается тенденций... тенденция тут старая, Двора не просто так упомянула кибуцы, а точнее все решает КЛЕРК, и родители это статистическое стадо не имеющее прав (разве что писк ввиде собственного мнения) решать судьбу своих детей. Кибуцы тут прошли по тому что основа подходов к соц. работе в Израиле было заложена выходцами из них, со всеми вытекающими.
Оговорюсь сразу, ничего против нынешних соц работников не имею, многие из них делают свою, по настоящему трудную, работу и получают за это гроши (относительно образования * усилия). Их уважать надо.

Date: 2012-01-10 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] mikhael.livejournal.com
На самом деле коментом ниже, [livejournal.com profile] nelljusha совершенно правильно заметила. Вполне возможно что альтернатива прописана в законе, но зная наших законодателей...

Date: 2012-01-10 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] zyama-krendel.livejournal.com
Всё так! В качестве пессимистичного взгляда. Конечно, как всегда получается намного лучше, чем как лучше. И в конечном итоге такие вещи, как правило, зависят от желания левой ноги конкретного чиновника...

Я попытался быть оптимистом, я ж написал. И, похоже, не очень получилось. :)

Date: 2012-01-10 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] mikhael.livejournal.com
по части нашего законодательства я оптимизм уже давно забросил...
пытаюсь хотябы оставаться реалистом ;-)

Date: 2012-01-10 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
стопроцентно, что для кого-то это панацея. Но куда некоторым моим знакомым, которые, имея возможность отправить детей в сад, этого не делают, потому что:
1 - ребёнок может быть не готов к саду психологически.
2- мама прекрасно умеет развивать ребёнка сама и преуспевает куда лучше сада.
это те причины. которыми руководствовались мои знакомые. На деле
же причин может быть миллион.

Date: 2012-01-10 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] zyama-krendel.livejournal.com
Ну конечно... Я вообще попытался быть оптимистом, я написал. И, похоже, не очень получилось. :)

Date: 2012-01-10 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] kashura.livejournal.com
Засранными и сопливыми они скорее в садиках будут. Потому что всем двум-трём десяткам малышей вытирать сопли, особенно зимой, никто просто не успевает, даже если очень хочет. А попы вытирать, помнится мне, воспитатели и няни вообще права не имеют, максимум могут руководить процессом. И если садик не заперт на ключ, любой ребёнок может спокойно уйти. Особенно в конце дня, когда все уходят.
Идея хороша, если не делать её обязаловкой.

Date: 2012-01-10 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zyama-krendel.livejournal.com
За происходящим в садиках (официальных!) можно следить (по крайней мере в принципе)...

А некоторые идеи без обязаловки вообще не имеют смысла. Например, запрет оставлять одних детей до какого-то возраста.

Date: 2012-01-10 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kashura.livejournal.com
в принципе
В теории.
За матерями тоже следить можно. Расширить армию соцработников и пусть надсматривают за матерями на дому. Как полиция за домашними арестантами.

Date: 2012-01-10 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zyama-krendel.livejournal.com
Можно. :) Но проще - согнать всех в детсады и следить групповым методом. :)

Date: 2012-01-10 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kashura.livejournal.com
Это сложно. Просто организованной толпой переводить из отделения тинокот в больницах сразу в ясли. Вернее, переносить.

Date: 2012-01-10 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
правильно, как в киббуцах до 67 года

Date: 2012-01-10 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Имеют , имеют право втыирать попу и делают это по мере необходимости.

Date: 2012-01-10 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kashura.livejournal.com
Хм, я о другом знаю. Спрошу как-нибудь у нашей воспитательницы.

Date: 2012-01-10 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Моя дочка в муниципальном саду. И она в титуле еще . Есть на самом деле закон , по которому они не имеют права не ухаживать за ребенком. Но мне совершенно не хотелось им это таким образом доказывать. Мы пришли к началу года и сказали , что надеялись (это правда ) отучить от титуля до начала года , но не вышло и вот наверное мы ее просто заберем если так . И они тогда сказали , что титуль - трусики и если что они меняют. Хотя я вобщем , дабы не создавать проблем , была готова приходить менять. Но сказали ,тчо не надо , все в порядке. То есть , они как бы исходят из того , что нет , не положено , но если начать копать , ты выходит обратное. Я бы просто не рекомендовала из них это выбивать. Нормальные герои , всегда идут в обход.

Date: 2012-01-10 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] nelljusha.livejournal.com
ну не знаю...есть же дети,которые в школу не ходят.учатся на дому.получаешь спец.справку и вперед.

Date: 2012-01-10 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] mikhael.livejournal.com
Вопрос только в том предусматривает ли закон изначально эту опцию (надо посмотреть в самом законе). Иначе это будет еща та волокита пока сделают поправки или проведут через Багац

Date: 2012-01-10 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
о! золотые слова!

Date: 2012-01-10 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] nelljusha.livejournal.com
может для этого 3 года и дают,чтобы, так сказать,обкатать закон...но ты прав.с этими красавцами,нашими законодателями, нельзя знать.

Date: 2012-01-10 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
посмотрим, конечно...

Date: 2012-01-10 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] rivka-doron.livejournal.com
есть в этом какое-то бесправие: ты практически теряешь "право на определение" обстоятельств жизни твоего ребёнка начиная уже с трёхлетнего возраста.
У меня, например, разница между детьми - в год и четыре месяца. И я в своё время не хотела растягивать этот трудный первый год в садике - с привыканием, бесконечными болезнями и всеми удовольствиями - на два года: сперва у него,потом у неё. Отдала обоих сразу, когда младшей исполнилось три. А до тех пор читала им дома, играла с ними часами и водила на прогулки и к морю по два раза в день. Я думаю, за этот "лишний" год или два дома они получили гораздо больше, чем могли бы "ба-мисгэрэт". Представить себе не могу, что кто-то пришёл бы и заявил: "Сворачивай самодеятельность..."

Date: 2012-01-10 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
"ты практически теряешь "право на определение" обстоятельств жизни твоего ребёнка начиная уже с трёхлетнего возраста" - вот я об этом же...
я сама лично ненавижу заниматься с детьми и при первой же возможности сдаю в садик)) Но большинство моих соседок как раз на Вашей стороне.
На самом деле, в принципе, всё логично, если учесть, что судьбы наши вершат те, кто вырос в киббуцных яслях и их дети.

Date: 2012-01-10 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] rivka-doron.livejournal.com
И КТО ЖЕ ТУТ ТЕПЕРЬ МУМИН-МАМА?

Да, бывшие киббуцники... Речёвки и общность всего...:)Чего от них и ждать-то?

А вы, стало быть, "ненавидите заниматься с детьми"? С таким-то ником? Не верю:)

Date: 2012-01-10 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
ну не менять же мне ник))
я, действительно, не люблю заниматься с детьми. так уж вышло, не моё.

Date: 2012-01-10 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rivka-doron.livejournal.com
"ну, не менять же мне ник".
Мож, просто поменяемся?:)

Date: 2012-01-10 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
ник мне дорог как память))

Date: 2012-01-10 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rivka-doron.livejournal.com
в таком случае обязуюсь отказаюься от дальнейших посягательств:)

Date: 2012-01-10 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] egle.livejournal.com
Да ну! Сейчас, при всей обязательности школьного образования, я могу выбрать для ребенка частную школу или домашнее обучение. Подозреваю, что и с садиками будет то же самое. Но, по крайней мере, с трехлетнего возраста родители не обязану будут выкладывать по 2000 в месяц за дет. сад.

Date: 2012-01-10 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
вопрос, скольких нервов будет стоить возможность выбора...

Date: 2012-01-10 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] egle.livejournal.com
Сколько-то будет, но сейчас уже не сверх много. Насколько я понимаю, есть уже закон о домашнем образовании.

Date: 2012-01-10 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
не видела пока.
мне, правда, совсем неактуально.

Date: 2012-01-10 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kashura.livejournal.com
Лучше бы они сняли обязаловку и добавили денег на мишпахтоны.

Date: 2012-01-10 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] egle.livejournal.com
Это да :)

Date: 2012-01-10 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
надо на иврите прочитать. может имеется в виду, что дотации будут только в госучреждениях

January 2012

S M T W T F S
123 4567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 22nd, 2017 02:54 am
Powered by Dreamwidth Studios